новости, достопримечательности, история, карта, фотогалерея Донецкой области
Донбасс информационный - путеводитель по Донецкой области
Loading...

Новости Донецка и области

24 июня 2015 года

Валентин Наливайченко: "Они рассказывают нам из московских ресторанов..."

Валентин Наливайченко 

Валентин Наливайченко

Это интервью с Валентином Наливайченко записывалось в прошлый четверг.

До воспаления скандала, в эпицентре которого оказался сейчас глава СБУ оставалось времени совсем немного. Однако, уже тогда, особенно - в приватном общении - чувствовалось: Наливайченко сгруппировался и готовиться к чему-то очень масштабному. «Не самостоятельную ли политическую карьеру задумали?», - спросила полушутя. «Всякое может быть», - неожиданно серьезно ответил глава СБУ.

В то время эпизоду не придала значения, сегодня случайным он уже не кажется.

Еще полторы недели тому вездесущие источники доложили: Наливайченко готовится к перемещению в кресло главы Внешней разведки (некоторые уверяли: якобы даже по собственному желанию). Его кресло в Службе должен занять Василий Грицак (ныне - зам Наливайченко, руководитель Антитеррористического центра СБУ, считается человеком, близким к Президенту Порошенко). В ходе нашей с ним беседы, Наливайченко говорил об этом уклончиво, предпочел отделаться шаблонным «я за кресло не держусь».

Вместе с тем, эта кадровая рокировка не отменяла другой готовившейся - увольнения еще одного зама Валентина Александровича, Юрия Артюхова. Артюхов, как известно, один из фигурантов нефтяного скандала «имени Сергея Пашинского» - народные депутаты из «Народного фронта» давеча обвинили его в жесточайшей коррупции. Конкретно - крышевании потоков контрабанды. По версии нардепов, это Артюхов «заказал» «мочилово» Пашинского, дабы замести следы собственных «подвигов».

В знак нерушимой дружбы Турчинова и Порошенко, Артюхова решили уволить. Вот только реализация данного решения все откладывалась и откладывалась. А теперь - в свете последних событий вокруг самого Наливайченко - и вовсе отошла на второй план.

Данное интервью имело еще одну особенность. Первоначальное его предназначение - премьера телевизионного проекта «Левый берег с Соней Кошкиной». Проект - совместный продукт Lb.ua и телеканала «24». Суть его - жесткие, предельно информативные (последнее особенно важно) разговоры в вечерней студии «24»-го. Которые на утро появляются - в виде текстов - на Lb.ua. Работать планировали в прямом эфире. Однако, ввиду того, что передача все-таки первая, плюс - на 15-16 июня в Одессе и Николаеве были намечены презентации книги «Майдан. Нерассказанная история», решили подготовить запись. Телевизионный дебют назначили на 23.30 среды, 17-го июня. Соответственно, на Lb.ua текст должен был быть опубликован в четверг, 18-го.

Однако, уже с воскресенья события стали развиваться слишком стремительно. Утром понедельника настигло осознание: если планы не изменить, в среду должность «глава СБУ» для Валентина Наливайченко уже может быть неактуальна. Поэтому, посовещавшись, решили выдавать запись в эфир понедельника, 15-го. Вот так, буквально - с колес. Без должного анонсирования, особо важного для премьерных проектов и т.д. (что не помешало собрать весьма значительную зрительскую аудиторию - рейтинги не врут). Сейчас, вечером вторника, едва вернувшись из Николаева, я публикую ее на Lb.ua.

Важно отметить: разговор этот - с действующим главой Службы безопасности Украины (во всяком случае, пока), наговорившем «под запись» немало сенсаций. В том числе - передавшем в руки Lb.ua рассекреченные материалы следствия относительно преступлений против Майдана (в ближайшее время они, несомненно, будут нами обнародованы).

И еще одна техническая деталь: телевизионная версия беседы велась на двух языках - русском и украинском. Для удобства восприятия «в печати», текст сведен к «единому знаменателю» - он полностью по-украински. Кроме того, здесь имеют место (по той же причине) незначительные сокращения и корректировки.

О "новой СБУ" и Юрии Артюхове

Спасибо, что нашли время в поздний час. Сейчас все подводят итоги, в частности - года президентства Петра Порошенко. Вы в должности дольше - уже более полутора лет, зашли в высокий кабинет одним из первых после Майдана. Не секрет, что сегодня в обществе накоплен недовольство действиями власти. Вы осознаете, что - как один из представителей власти - также эту ответственность разделяете, причем в независимости от того, как сами работаете?

С 24 февраля прошлого года, действительно, по решению и парламента, и Майдана, мы вернулись в Службу безопасности. Здание, как вы знаете, была пуста - сокрушив страну, предатели исчезли. На следующий день началась агрессия и оккупация Крыма и восточных областей Украины.

На Майдане наших бойцов с деревянными щитами были расстреляны из автоматов, и в этом виновата преступная власть. Что после этого произошло за год? Я думаю, не стоит подводить итоги и радоваться тому, что кто-то сидит в кожаных кабинетах. Кстати, некоторые из них до сих пор не содрал позолоту с тех кабинетов, а я советовал бы это сделать.

Ну, вы кабинет своего «папередника» отдали под Штаб антитеррористического центр.

Да. (...) Этот год в Службе безопасности, за которую я отвечаю, - год борьбы с российскими спецслужбами, с агрессией, террористами. Поэтому об итогах надо говорить, а сначала признать, ты начал работать, или просто пересел в кожаное кресло предшественников.

Де-факто, вам пришлось строить работу СБУ в новых условиях - военных.

Я не восстанавливал Службу безопасности Украины, мы начали с нуля. Мы начали все заново и работаем до сих пор. Среди работников - молодежь, общественные и люстрационные организации, молодые офицеры, которых мы смогли вернуть. Это я считаю новой СБУ, и это является достоянием службы. Но остались и свои проблемы. Раз и навсегда: СБУ надо прекратить заниматься всевозможными экономическими преступлениями и признать, что борьба с коррупцией должна быть единственным органом.

Послушайте, когда уже полтора года работает «новая Служба», а народные депутаты обвиняют одного из ваших заместителей, Юрия Артюхова, в «крышевании контрабанды» - это серьойзна претензия.

Я встречался с Татьяной Чорновил и другими депутатами (которые обвинили Артюхова -С.К.), также с активистами по борьбе с коррупцией, в частности среди них - Карл Волох. И все для того, чтобы принять главное, резкое и жесткое решение. В первую очередь: кто бы ни подпирал «коррупционный стена» из стороны власти или правоохранительных органов, я могу резко отсечь всех тех, кто со стороны правоохранителей.

Вы инициировали внутреннее расследование по Артюхову?

Я не только инициировал внутреннее расследование, но и провел его и завершил. Более того, по нашей инициативе (СБУ, - С.К.) имеет состоялось специальное заседание парламентского комитета по борьбе с коррупцией и это заседание я не просто рассекретил. Я предоставлю гарантированно все материалы: и по Юрию Артюхову, и тем делам, которые вела или не вела СБУ, и по другим вопросам, в том числе о хищении миллиардов из Трансбункер и другие одесские предприятия.

Так, стоп. Давайте подробнее. Бывшая одесская власть, конкретно - губернатор Палица, был в курсе упомянутых вами операций?

Не знаю, это устанавливает следствие, мне важно другое - снять с власти всех тех, в ком сомневается общество, народные депутаты или активисты по борьбе с коррупцией.

Приказы об увольнении руководства голов Кука всей вертикали мной подписаны и по окончании заседания комитета по борьбе с коррупцией в парламенте, я гарантирую полный допуск и доступ не только депутатов, но и активистов, прессы, если это потребуется, в помещения голов Кука службы безопасности, материалов и другого. Все для того, чтобы раз и навсегда никто не помешал полноценному и полному расследованию и передачи дела на уголовное производство в Генеральную прокуратуру или в другой орган, где специальная комиссия, по результатам заседания комитета, открыто решит эти вопросы.

Когда вы инициировали внутреннее расследование по Артюхову?

Сразу (после того как прозвучали обвинения нардепов, - С.К.). Так же, как и передал президенту Украины все материалы, которые мы имели в то время. Мы продвинулись дальше и на заседании профильного комитета парламента уже предоставим дополнительные материалы.

Есть по нему конкретный материал, который накапливался в течение времени?

Да.

Это означает, что все то время, что Артюхов в должности, он вел деятельность с признаками коррупционной, а в СБУ по этому молча наблюдала?

Не совсем так. Четко понятно, что документирование одной из коррупционных схем, которую сейчас озвучили народные депутаты, осуществлялось и Службой безопасности, и Генеральной прокуратурой.

Куда смотрела ваша внутренняя безопасность все это время?

Все задокументированы материалы, находящиеся у нас, было передано в Генеральную прокуратуру. Более того, по материалам, которые были обнародованы народными депутатами, за моей подписью, а это для меня очень важно и принципиально, возбуждено Генеральным прокурором уголовное производство.

Возможно депутаты не знали, что такое работа была проведена. Я даю гарантию всем, что было задокументировано. Далее надо сделать полный допуск, прозрачность и обязательное наказание, с какой стороны ни находился бы коррупционер.

Правильно ли я понимаю: проверки по Артюхову начались до того, как народные депутаты выступили в обличительной пресс-конферениции? Вы ее ввели, но не обнародовали?

Безусловно.

Вы не дали ответ - Палица был в курсе того, что происходило в Одессе?

По нашим документам он не проходил.

То есть угрозы Игорь Валерьевич Коломойскому пока нет?

Это может быть самопиар. Мы - серьезная Служба и не комментируем такие вещи.

"Это был очень опасный государственный переворот"

В начале июня в Николаеве были задержаны несколько десятков человек, точнее - 47, которые занимались диверсионной деятельностью. Еще раньше, в апреле, в Одессе - еще 50. Вы заявили о ликвидации организации, которая должна была стать "Народным советом Бессарабии". Что это было со стороны агрессора - попытка новой волны "Русской весны" или просто их плановая подрывная деятельность, которую они ведут постоянно?

Это заранее подготовлены - еще во времена Януковича - законспирированные хранения оружия, подготовленные киллеры, взрывотехника, бывшие ветераны различных войн, имеется в виду современных войн (афганской, чеченской и другие), подготовленные провокаторы, так называемые пророссийские организации. Это был очень опасный государственный переворот, который планировался - я настаиваю на этом как глава СБУ - с 2013 года. Однако, этот мятеж был приведен в действие только сейчас, во время годовщины трагических событий в Одессе. На 2 мая было запланировано отделения с резонансными убийствами, взрывами, увлечениями, то есть тем, что было в Крыму, а затем и в Донецке и Луганске. СБУ несколько волн зачисток провела до 2 мая, не дожидаясь никого и ничего. Нас решительно поддержала прокуратура, за что мы ей очень благодарны. Результатом трех волн зачистки было задержание 50 человек, в том числе двое киллеров, ну и все остальное, что мы докладывали обществу. Мы опередили убийства и другие провокации, в том числе подрывы мостов. И главное, что арестовали именно боевые группы, а вот координатор в администрации президента России, все это организовывал, пока нами недостижим.

Назовите фамилию координатора.

Ардзинба Инал - это помощник Владислава Суркова, о котором вы так правдиво написали еще раньше.

Но вернемся к нашей теме. В Николаеве и Херсоне не было такой серьезной попытки подготовки мятежа - возможно, Янукович не успел. Но виртуально и провокационно «копирование» ситуации Одессы и Донецка, или Луганска было задействовано, и планы такие были. Исполнители - коммунистические ячейки Херсонщины и Николаевщины, то есть люди, которые до сих пор грезят концлагерями и видят себя конвоирами, привели в действие механизм и начали создание виртуальных событий. Интересно, что сепаратистская собрание состоялось в пиццерии, где 47 молодых людей (из них семь четко понимали, что они пришли не пиццу есть) получили деньги за то, чтобы снять постановку и переслать на отчет «Russia Today».

Хочу уточнить: вы разоблачаете в подготовке этих двух историй Януковича и его команду или все же российские спецслужбы, или тех и других?

И те, и другие использовали украденные в украинском деньги для подготовки этих событий. А когда зашла украинская спецслужба, когда мы начали противодействовать, арестовывать и изымать огромные арсеналы оружия и взрывчатки, стало очевидно, что это уже было извне инспирировано, и инструкции передавались оттуда.

То есть Янукович настолько влиятелен?

Нет, не от Виктора Януковича сейчас идут сигналы. Я назвал этого человека, и мы знаем, откуда идут инструкции. Более того, мы перехватываем эти инструкции, действуем. Последняя информация из Кремля - список тех, кого нужно немедленно убрать из власти - нам также известна. Так случилось, что на прошлой неделе № 2 в этом списке - глава СБУ, и уже начались «разборки» в парламенте с Оппозиционным блока. Мол, «Давай Инспирируются, надо быстрее снимать!».

Огласите, пожалуйста, полный список.

На первом месте был премьер-министр Арсений Яценюк. Это - последняя инструкция.

То есть по Яценюку кампания удалась?

Ничего не удалось. Я это называю не ради сенсации, у меня другая работа. Я могу и должен защитить украинский на своей территории, но когда извне идет спровоцирована агрессия или провокация, то один из видов защиты - сказать противнику, что его коварные планы нам не только известные, но и мы достаточно сильны, чтобы не поддаваться им.

Хочу уточнить: вы сказали, что арсеналы оружия были заготовлены и хранились на территории областей с 2013 года. Почему целый год СБУ не могла их найти, чем их обнаружили только сейчас?

Оружие стали проявлять из хранилищ в Луганской и Донецкой областях в марте 2014 года, через несколько дней, как мы пришли к власти. 24 февраля в СБУ пришло пять человек. За месяц нас стало 100 человек. Но сразу руководство СБУ начало расследование преступлений Майдана и одновременно вынуждено было формировать контрразведку на рейды. Вот реальный отчет! Это правда.

Ясно. Чтобы закрыть тему по Одессе. Недавно Михаил Саакашвили возглавил Одесскую областную государственную администрацию. Мы знаем, какую это реакцию вызвало в Москве. Очевидно, для Кремля это - "политический пощечину", вызов. И так же очевидно, для них теперь принципиально спровоцировать дестабилизацию Одесского региона.

Кто бы ни был председателем, в том числе и Одесской администрации, для СБУ, и для меня лично, важно защищать людей.

То есть уровень угрозы не вырос?

Если будет расти - надо действовать резко. Можем сказать, что гнездо мы разорвали, киллеров арестовали, и сформированы диверсионные группы боевиков нейтрализованы, арестованы. Но это не значит, что мы расслабились, нет - мы пошли дальше. Так же, как и в борьбе с коррупцией, о которой уже упоминали.

"Ни одна другая страна таких героев не было и не будет иметь ..."

Когда я говорила о недовольстве комплексными результат работы власти за год, одна из главных претензий - отсутствие полномасштабного расследования преступлений против Майдана и то, что бывшие первые лица государства до сих пор не понесли ответственность. С 24 февраля прошлого года в этом направлении и конкретно в деле, была сразу нарушена (сначала их было несколько), СБУ сделала свою работу. Я рассекретив отчет и передаю его вам - человеку, которого уважаю давно, и считаю, что вы не ошибетесь, это правда никуда не денется.

Это - материалы?

Расследование будет необратимым. В этих рассекреченных и переданных только вам материалах находится и сопроводительное письмо на Генерального прокурора - уже в этом, которому я полностью доверяю, с которым у нас полное сотрудничество - Виктора Шокина.

А тем двум вы не доверяли?

А вы сейчас увидите фамилии здесь (в материалах - С.К.), и сравните, как действовали, как работали. Там есть, в частности, письмо и на имя предыдущего генпрокурора. Но не в нем дело, а в тех, кого задокументировала Служба. Я подписи ставил, начиная с февраля прошлого года. Например, прошлогодних материалах фигурирует руководство Службы, один из них - генерал №3, - вы знаете, нами арестован.

Это - господин Бок, если я правильно понимаю?

Он здесь также упомянут. Вот, пожалуйста, Соня, я только на одно надеюсь, что вы как и я, не дадите никогда этому делу остановиться.

Дай Бог, это я вам могу пообещать.

Для чего это рассекречены - там история преступления Януковича и всех его приспешников. Но здесь в этих материалах находится его наиболее опасная составляющая - задействование руководства Службы безопасности, боевых подразделений этой службы против оппозиции, журналистов, против простых людей, которые протестовали.

Поэтому мои убеждения: те, что ушли от нас еще во время Майдана, должны быть привлечены к уголовной ответственности. Ответ патриота и профессионала в каждом из этих расследований: тех, которые еще остались на нашей территории - немедленно арестовать. Один из генералов мы вспомнили, других не стоит упоминать, они ниже по рангу. Другие преступления должны быть задокументированы, изменено законодательство, чтобы привлечь их к ответственности, даже если им предоставили военные российские катера и через Ростов-на-Дону и Сочи эвакуировали.

Клюева и Яуковича с территории Украины. Их именно так эвакуировали!

Правильно, но это тоже не все.

Еще полгода назад нами был разработан законопроект. В прошлом году, я подчеркиваю. Он сейчас передан в Администрацию президента, в профильный комитет Верховной Рады - о создании трибунала. Мало расследовать, мало арестовывать. Ну что с того, что один генерал сидит у Пукача в клетке?

Где над ним публичный суд, суд, судебная палата? Ответ "нет" в этой ситуации я не воспринимаю.

Когда будет первое чтение по законопроекту о трибунала?

Не знаю. Зайду в парламент - спрошу.

Вы, как глава СБУ, лоббируете этот вопрос?

Я не лоббирую, я настаиваю и везде ставлю подпись, и беру на себя ответственность. Я убежден - и все наши граждане должны знать - что преступление совершалось ирозстрилювались молодые люди, которые шли на автоматы с деревянными щитами. Ни одна другая страна таких героев не было и не будет иметь. Но, если так произошло, если у нас были такие смелые люди, то отговорки, что по закону это (создание трибунала -С.К,) невозможно - не серьезные. Если вы законодатели - измените закон.

Вы говорите, Служба безопасности Украины сегодня рассекретила материалы о содействии в расследовании преступлений против участников революции Достоинства. Собственно, название документов именно такая.

Да.

Хорошо, я обещаю, что предметно их изучу и, разумеется, опубликуем на LB.ua.

Не сомневаюсь, что возврата не будет. Главное, чтобы работа была продолжена, если трибунал - хорошо, если без трибунала - то хотя бы до судебного заседания, но открытого. Не так, как было с Пукачем при Януковиче.

Хочу уточнить, генерала, о котором мы говорили, - чтобы зрителям/читателям было понятно - зовут Владимир Бок, который во время Майдана был заместителем господина Якименко, вашего предшественника.

Руководивший в то время контрразведкой.

Да, и когда приезжали сюда ФСБшники российские, которые работали против Майдана ...

Он их сопровождал, работал с ними.

Безусловно. Сегодня он обвиняется в государственной измене, но, по моей информации, дело буксует, это так?

Он арестован, с ним работает военная прокуратура и ничего не буксируется.

НЕ буксует? Тем не менее, благодаря тому, что бывшие лидеры государства смогли вовремя убежать ...

Можно? Я не перебиваю, я только хотел сказать правду. Они не сумели убежать, а они испугались Майдана и - как трусы - схватив наворованное, как воры ...

Многие считают, их просто выпустили.

Это - то, что они нам рассказывают в московских ресторанах: мы, мол, такие смелые, мы здесь договорились. С кем договорились? Я - человек, который реально на Майдане стояла, и я не смог с "Жулян" вылететь уже 24 февраля, как новоназначенный глава СБУ, знаете почему?

Почему?

Потому что стояли майдановцы и никого никуда не выпускали. Даже вновь. Хорошо, что меня в лицо знали и не требовали никаких удостоверений. Проверили машину, меня лично - нет оружия, наличных, чего-то другого.

Но вы летели перехватывать Януковича, хотя не имели даже ордера на задержание.

Правильно, мы летели, рядом со мной знаете кто был? Арсен Аваков.

Опять же, хочу уточнения, поскольку вы именно говорите, что они чувствуют себя в московских ресторанах достаточно неплохо и до сих пор строят планы о возвращении в качестве реваншистов. По моей информации, ряд бывших топ-чиновников страны, в том числе Николай Азаров и его сообщники, разрабатывают план по созданию политической партии - рабочее название "Альтернатива", - которая смогла в Украине проявить себя, как минимум, на местных выборах, как максимум - развиться до общенациональной политической силы. Знаете ли вы что-то об этом, делаете вы что-то, чтобы этого не произошло?

Для них - тех, кого вспомнили и не вспомнили, бежавших от испуга от Майдана, которые поняли, что им - хана, для них альтернатива одна - явка с повинной в украинский суд.

Можно надеяться на то, что в политику они не вернутся?

Именно поэтому надо делать все через суд или через другое судебное заседание. Осудить их. Тогда земля сгорит вокруг Подмосковья. И они, поверьте мне, будут думать, не про партийные проекты, а собирать чемоданы, потому что российская сторона, как бы ни сопротивлялась, но вынуждена будет потихоньку - или даже оптом - передавать их для привлечения к уголовной ответственности.

Относительно попыток зарегистрировать политические проекты, я уже упоминал об инструкциях, поступающих из Кремля. Даже список является: создавайте «Альтернативный выбор», «Альтернативу», оппозиционный блок ...

ГО для создания такой партии были в инструкциях, которые приходят из офиса Суркова, правильно?

В частности, так.

"Работорговля, особенно украинским женщинами, которые остались в Донецкой и Луганской области ..."

Вы ответили на мой вопрос. Спасибо. Поговорим о том, что происходит на востоке, следующий блок - что там сейчас. Поскольку заявления очень противоречивы. Вы знаете, что ЛНР и ДНР, предлагая свою версию изменений в Конституции Украины, отметили, что они являются частью Украины. Правда, впоследствии они от этого заявления отказались, но все поняли, что это было. Также имели место довольно странные заявления господина Лаврова, главы российского МИД, который тоже прозрачно намекнул, что Россия не заинтересована в эскалации конфликта на Донбассе. В то же время есть заявление Арсения Яценюка, который сказал, что вероятным выполнения Минских соглашений достаточно низкая, соответственно эскалация может произойти в ближайшее время. Вы понимаете ситуацию? Поскольку у вас больше информации, чем публичные заявления.

Наше понимание ситуации заключается в том, что нужна непрерывная борьба с терроризмом, в частности в Донецкой в Луганской областях, кроме того, что мы вынуждены противостоять агрессору и тем, кому они платят деньги - ДНР и ЛНР. Это - объективная информация, я подчеркиваю, собранная и задокументирована в уголовном производстве.

Самое большее, что нас беспокоит именно сейчас - преступления против человечности, которые совершаются террористами, за совершение которых инструктирует и финансирует Россия. Преступления эти имеют конкретные названия. Первое - расстрелы и пытки людей, независимо от того, с какой стороны они захвачены. Второе - работорговля, особенно украинским женщинами, которые остались в Донецкой и Луганской области. Это один из самых опасных пока преступлений. И в этом им способствуют всевозможные подручные и наемники из Осетии и других восточных регионов России. Работорговля дошла до Китая.

Кроме того, торговля оружием, взрывчаткой, незаконное попадание через захвачен Россией и российскими войсками украинскую границу. Настоящий границу, международный. Вот вам истинная оценка СБУ. А все заявления политиков, в том числе, которых вы упоминали, российских - заявления для того, чтобы прикрыть и скрыть эти преступления, это ужасное звериное лицо черной дыры под названием Новороссия. Что надо в этой ситуации делать? Ну, в принципе, сценарий отработан, и сомнений у нас нет: как только безопасность на российско-украинской границе возобновится, мы остановим оружием и работорговлю.

Верите, что это возможно?

У меня нет сомнений. Верить - не верить, за это надо бороться. Что значит "веришь - не веришь", не веришь - иди с должности.

Как вообще СБУ работает на оккупированных территориях?

У вас нет своих управлений там. Но как вы собираете информацию? Механизм, методология какая? Ну это в эфире мы, ясно, что не скажешь. Так как работает любая спецслужба на временно оккупированных территориях. Кстати, УПА так же работала, когда была освободительная борьба.

То есть вы равняетесь на спецслужбы времен УПА?

Мы не равняемся, мы знаем их методологию хорошо и знаем четко их традиции.

Такие традиции и подходы очень нам нравится, потому что они были разработаны в чрезвычайно тяжелые времена против энкаведистов, против нацистов. То есть люди были действительно в очень сложных условиях. Могу сказать одно в эфире сейчас, что служба имеет на сегодня серьезные позиции - оперативные и другие - в среде так называемых ДНР и ЛНР.

У вас там есть свои агенты?

Я им всем могу передать большое приветствие: все преступления, которые они еще планируют, нами сразу же документируются. И так будет в дальнейшем. Сегодня я вам рассекретил материалы по Майдану. Вскоре, я уверен, придет время для рассекречивания спланированных и осуществленных преступлений в их так называемых штабах.

Как продвигается расследование по "Бука", насколько мне известно, есть новые подробности?

Вы знаете, наша принципиальная позиция, с которой мы выступили с первого дня в международных и украинских медиа и подали всю информацию по этому ужасном теракта: он был совершен российским военным экипажем на нашей территории. Российские профессионалы целились из Бук-М1, как мы понимаем, в российский самолет, а сбили малазийский Боинг. К сожалению, огромные потери. Украина ведет свое расследование, я горжусь, как работает наше следственное управление, его уважают теперь во всем мире. Поскольку, и Нидерланды, и Бельгия, и Малайзия ...

Новые подробности в деле есть?

Они чрезвычайно жестко закрыты 4-сторонней следственной комиссией. Украина свою часть работы выполнила, кроме одной, которая называется «Доступ непосредственно к месту, где упал самолет».

Но мы не можем это обеспечить?

Мы можем это обеспечить, и это ключевое требование ко всем, кто сейчас представляет Российскую Федерацию или ЛНР/ДНР на всевозможных переговорах. Доступ для чего? Для допроса свидетелей, поскольку чрезвычайно серьезные доказательства в распоряжение международной следственной группы, подготовленные украинскими следователями СБУ, о том, где именно, какая именно ракета и кто ее применил. Большего сказать не могу.

Когда примерно будут опубликованы эти материалы?

Я знаю, что точно до конца года международная следственная группа планирует ...

Пятнадцатого года?

Да.

Российские десантники, "заблудились"

Безумный резонанс в СМИ вызвало задержание российских десантников. Вы по-прежнему задерживали российских военных, но, в основном, их обменивали.

Не совсем так.

Скажите, почему именно эти двое стали объектами внимания СМИ? Почему их решено судить открыто и показательно?

Это - не десантники, а офицер и сержант Главного управления разведывательных спецвойск Российской Федерации, Генерального штаба, они с Тольятти. Так правильно называется их военная специальность. Они как раз оттуда. Задерживались вместе с частично обезврежены диверсионной группой в составе 14 представителей ГРУ РФ Генштаба, которые шли на теракт в Луганской области. Там с оружием, с взрывчаткой и другими доказательствами, которые есть в деле. Офицеров ГРУ задерживали и раньше, они привлечены к ответственности. За решеткой уже и другие, которым в виде диверсантов и террористов присылали российские террористические войска. Таких лиц 15 осуждены, они в Украине. Еще было 12 или 16 российских десантников, которые якобы заблудились.

Тогда было принято серьезное, политическое в том числе, решение вернуть наших военных, которые были незаконно захвачены террористами и российскими войсками в виде заложников. Да, это больной вопрос. Но за ним - глаза матерей и родственников, которых терроризируют боевики. Сначала, захватывая незаконно их сыновей, а потом еще и требуя - через звонки, СМС, посредников - деньги за освобождение. Типа «мы готовы продать вашего сына». Это ужас можно и нужно было остановить, поэтому я убежден что это было правильное решение. Мы возвращаем украинском, иногда отдавая за них негодяев и преступников, но такую войну протии нас решил российский агрессор ...

Сколько на сегодня пленных мы обменяли, сколько наших гражданских и военных находятся в плену или похищенные и пребывают на территории России? Количество российских военнопленных находится у нас? Конкретно.

У нас - самое главное - военнопленных или пленных нет, и это важно для украинского правительства и для Службы безопасности, которая в основном этим занимается.

А какой статус у них тогда?

Статус задержанных за совершение диверсий, терактов или преступлений войны. Это очень важно. Все происходит в соответствии с процедурой: задержание, суд и санкция на арест. Что касается конкретных цифр: при содействии Центра по освобождению заложников и других незаконно удержанных украинцев - действует при службе безопасности - уволили 2716 человек по состоянию на сегодня.

Количество наших пленных вам известна точно?

Количество заложников, содержащие незаконные военные формирования или российские войска, потому что Россия частично уже вывезли их на свою территорию, вы знаете давно.

Надежда Савченко?

Надежда Савченко, в том числе. Количество людей, которые содержатся, мы знаем об этом точно, - 298. Хотя они делают вид, что их не более 10-15 осталось. Цифра может меняться, потому что ежедневно высылаются диверсионные группы с временно оккупированной территории для двух вещей: либо подорвать какой-то важный объект инфраструктуры на территории, контролируемой украинским правительством, или похитить человека. Сейчас для боевиков вопрос номер один - похитить кого-то из военных - в ответ на публичную демонстрацию на весь мир доказательств российской агрессии в виде сержанта и офицера ГРУшники.

Правильно ли я понимаю, что эти лица в медиа для того, чтобы можно было ...

Эти военнослужащие - это неопровержимые доказательства российской агрессии.

Это - первый аргумент. Вторым может стать попытка начать диалог об обмене задержанных воинов на Савченко.

Для СБУ не это важно. Для СБУ важно привлечь их к уголовной ответственности. Ответственность за похищение Надежды Савченко с нашей территории, лежит на российской стороне.

Вы упомянули о центре, который действует при СБУ и занимается освобождением пленных ...

Вновь.

Дело в том, что освобождением пленных занимается не только СБУ, даже волонтеры этим занимаются. Сколько вообще таких центров - кроме как в СБУ - существует сегодня? Сколько можете назвать?

Для нас важно, что центр, который мы создали, не является только СБУ центром. Мы скоординувались и с уважением относимся к волонтерам и очень им благодарны, всем, кто нам помогает. Люди делают это не за деньги, а из неравнодушия. Из Министерства обороны с нами работает Юрий Тандид, из общественных организаций ... я не буду называть фамилии, чтобы не ставить под опасность их жизни. Я могу сказать четко, что, как правило, все, кого нам удается возвращать из плена - результат работы и Центра, людей, которые нам помогают.

Каким образом Виктор Меддведчук с вами сотрудничает?

Виктор Медведчук был назначен представителем по гуманитарным вопросам, когда реально невозможным был диалог с ДНР-овцам, ЛНР-овцам, которые незаконно удерживали наших людей. На самом деле, вернуть нашего человека, когда действует, пусть и несовершенно, режим прекращения открытых боевых действий, проще. Есть с кем вести переговоры. Желательно не с посредником, а бесзпосередньо с бандитом, который удерживает нашего защитника.

Сотрудничество с Медведчуком эффективна?

Для возможности такого диалога эффективность не раз приходилась. Мы использовали, в том числе, и этот канал коммуникаций.

"Мы задержали людей, изъяли наличные"

Вернемся в Киев. Здесь также перманентно ведется борьба с пятой колонной. Очевидно, дело не только в одном каком-то канале или печатном издании; очевидно, что дело также в неслучайных акциях а-ля "Майдан-3", "Кредитный Майдан", "Финансовый Майдан", что все это взаимосвязано может быть с телеканалами "112", "17" и другие. Атакуют нас по этой линии также. Нас - всю Украину, всех граждан.

Атакуют, как правило, проплаченные акции. Утверждаю это из тех случаев, когда мы задержали людей и изъяли наличные. Первая линия, первый офис - это Азаров из Москвы, через своих помощников и помощников народных депутатов.

Что конкретно он финансировал?

Его курьеры передавали деньги непосредственно на постановочные, провокации - "белые платочки" другие.

Азаров-сын или Азаров-отец?

Старший.

Он покинул Украину, по моей информации, со спортивной сумкой, где лежало 300 000 долларов. Каким же образом?

Значит, там была не одна сумка. И сколько они имели с собой, убегая, мы с вами, к сожалению, не могли знать.

Готовые предъявить обвинение по этому факту?

Мы задержали курьеров и изъяли наличные, идет уголовное производство.

Они дали показания Азарова?

Безусловно. Мы долго все документировали перед тем, как суд разрешил их арестовать. Неделю назад во Львове я об этом говорил, что сейчас в Украине происходит такое провокационное копирование протестов, которые могли бы возникнуть из-за недовольства общественности. Они копируют формы, методы настоящих протестов. Нанимают за деньги людей. Созывают побольше телекамер - «смотрите, нас будет сейчас разгонять уже эта власть». Для людей, которые сейчас у власти, это серьезная ловушка.

А для "Раша Тудей" красивая картинка.

Здесь важна роль спецслужбы. Мы все оперативно обнаруживали, вовремя документировали. Кстати, у нас очень хорошее сотрудничество с Министерством Внутренних Дел в этих вопросах. Между руководителями - полное доверие.

Как оцениваете глубину проникновения кадров ФСБ в круги сегодняшней власти? ФСБизацию сегодняшней власти?

Я не оцениваю. Служба безопасности задерживает и передает на аресты, а затем военная прокуратура уже расследует уголовные производства. В самой службе безопасности через год после площади более 170 человек и производств, в том же числе и арестованы офицеры. В других ведомствах картина ничем не лучше. В числе последних предателей, задержанных и допрошены, которые признали вину, и суд дал санкцию на арест, - один из высокопоставленных офицеров Нацгвардии в Харькове. Он настолько был испуган, что прыгнул через окно от наших контрразведчиков. Не убежал.

Фамилия?

Фамилию не буду называть, пусть называет суд. Или позже. Фамилии таких "героев" я не запоминаю. Дальше - офицер генштаба. Помните, когда они делали какое-то батальонные братство? Он подбрасывал им информацию, причем не правдивую и лживую. Это была скомбинирована российскими спецслужбами спецоперация. Проплаченные, типа, батальоны, предатель в Генштабе, который отчитывается, что «все пропало, котел, все умерли, всех расстреляли, руководство и генералы нас предали!» Такая себе картинка, даже кто мимо проходил, думали возможно и правда. Это только за последний месяц. В самой службе безопасности арестован один из высокопоставленных офицеров, полковник. И так в каждом ведомстве. Поэтому оценка, а вычислять и арестовывать.

Результаты есть, я поняла.

К сожалению, в этой ситуации.

Напоследок не могу не спросить о вас. В кулуарах ходят слухи, вы хотите переместиться на руководителя службы внешней разведки.

Я отвергаю любые вообще разговоры о том, что надо перемещаться из кабинета в кабинет. Меня не интересуют перемещения.

А ваше место в СБУ займет ваш зам Василий Грицак.

Если такое будет решение парламента ... Я не за место борюсь, поверьте. Моя борьба совсем в другом, и она началась давно, еще до моего второго пришествия в СБУ - защищать людей, ветеранов АТО, их семьи - вот, что имеем сейчас делать, а не интриговать, кто будет ...

То есть вы пока планируете работать на своем месте, я так понимаю?

У меня есть более честный ответ. Я готов к увольнению в случае, если так решит парламент и по представлению президента, с первого дня назначения, поэтому не ждите от меня никакой борьбы. Не тем сейчас государство живет.

Соня Кошкина

По информации Інформаційного порталу Україна без корупції. www.coruption.net

 

Группы в социальных сетях: Группа Донбасс информационный в ВКонтакте   Группа Донбасс информационный в Facebook   Группа Донбасс информационный в Googleplus   Донбасс информационный в Одноклассниках   Донбасс информационный в Твиттере
Отправить пост в социальную сеть:
Google +


Loading...
stat24.meta.ua
Copyright © 2011 - 2017 | www.donbass-info.com | При копировании информации с сайта активная ссылка обязательна!